Diferență între revizuiri ale paginii „Intrare:38664”

Intrare:38664 (vedeți sursă)

Versiunea de la data 6 ianuarie 2019 18:32

5.565 de octeți adăugați , 6 ianuarie 2019 18:32

→‎filozofare

Ladislau.Strifler

Lingviști

105 modificări

@@ Linia 4: / Linia 4: @@
 * Dacă răspunde la întrebarea '''când?''' este '''''demult''''', dacă la '''de când?''' este '''''de mult'''''. Astfel și 1.3 răspunde la '''când?''' → ''odată și odată''. [[Utilizator:Ladislau.Strifler|Ladislau.Strifler]] ([[Discuție Utilizator:Ladislau.Strifler|discuție]]) 5 ianuarie 2019 13:41 (EET)
 ** După mine, răspunsul la întrebarea '''de când?''' este '''de demult''' (sau '''de mult timp'''). Și la '''1.3.''' aș înlocui ''de mult'' cu '''demult'''. Dar ... nu-s eu specialistul. [[Utilizator:Matei GALL|Matei GALL]] ([[Discuție Utilizator:Matei GALL|discuție]]) 5 ianuarie 2019 14:14 (EET)
+*** '''de demult''' înseamnă '''de odinioară''' - adică „vremuri '''''de demult''''' apuse”, nu „vremuri '''''demult''''' apuse” (cum zice {{ccd|apus/323504|NODEX}}) sau  „vremuri '''''de mult''''' apuse”
+::: <code>1. atunci când vorbim de marca temporală a lui '''<span style=color:#a80000>de mult</span>''' / '''<span style=color:#a80000>demult</span>''', primul are un înțeles ''relativ'' îndepărtat, iar cel de-al doilea un înțeles ''absolut'' îndepărtat.</code>
+::: <code>2. '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' în context nu admite continuitatea temporală, pe când efectul transmis prin '''<span style=color:#a80000>de mult</span>''' persistă.</code>
+::: Î: „Filmul s-a terminat .....” '''''de mult''''' sau '''''demult'''''?
+::: R: '''demult'''!
+:::: Explicație: dacă punem întrebarea „de când s-a terminat filmul?” este greșeală pentru că nu ne referim la verbul „''a termina''”, ci la o substituire cognitivă a acestuia cu „''a nu mai rula''”. Acest fenomen se mai numește „<span style=color:#a80000>transfer de înțeles</span>”. În astfel de cazuri e ușor a greși și probabil acceptat sau nesesizat.
+::: Am spicuit din scrieri în limba română (ca să nu putem da vina pe traduceri) în care '''''demult''''' sau  '''''de mult''''' este folosit greșit.
+::: '''Rodica OJOG-BRAȘOVEANU''':
+<blockquote>
+:: ''„Anonima de miercuri”''
+::: <q>— Ai avut și tu noroc cu colonelul. Altul dacă te auzea povestindu-i motanului Scufița roșie, își lua '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' câmpii.</q> - <small>(construcția cere '''''de mult''''')</small>
+::: <q>... Bine, dar astea sunt prejudecăți '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' depășite.</q> - <small>(dar acum nu mai sunt depășite?)</small>
+::: <q>Erau prieteni '''<span style=color:#a80000>demult</span>''', copilăriseră pe aceeași stradă împreună cu Doru Popescu, Vlăduț, Andy...</q> - <small>(acum sunt ''inamici''?)</small>
+::: <q>— ...știți, continuă bătrâna, e necesară o schimbare din când în când, iar eu nu mai ieșeam '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' din București.</q> - <small>(construcția cere '''''de mult''''')</small>
+::: <q>A tresărit de era să cadă de pe scaun și dacă o pereche de ochi ar putea ucide, ei bine, eu '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' aș fi fost moartă...</q> - <small>(mda! și acu' ce ai fi fost?)</small>
+::: <q>— Nu-mi faceţi teoria probelor. Suntem amândoi juriști, aceasta e o chestiune limpezită între noi mai '''<span style=color:#a80000>de mult</span>'''.</q> - <small>(mai de când?)</small>
+</blockquote>
+::: '''Octavian PALER''':
+<blockquote>
+:: ''Deșertul pentru totdeauna''
+::: <q>S-a oprit, uitând de nedumeririle pe care i le crease Monseniorul, căci un cer atât de frumos nu mai văzuse '''<span style=color:#a80000>demult</span>'''.</q> - <small>(construcția cere '''''de mult''''')</small>
+:: ''Un om norocos''
+::: <q>Trebuia să fiu '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' mort. Numai faptul că iubesc viața cu o tenacitate de catîr m-a ajutat să rezist</q> - <small>(verb la prezentul cere '''''de mult''''')</small>
+::: <q>Nu mai pusesem mîna pe daltă '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' și atunci m-am gîndit să încerc ceva...</q> - <small>(fractură logico-sintactică)</small>
+</blockquote>
+::: ... și câteva rapide din '''Ionel TEODOREANU''':
+<blockquote>
+:: ''La Medeleni - vol. 4'' - evidente
+::: <q>Pe jos, parchet grupat în rozace, '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' nelustruit, știrb. În fund un pian negru.</q> - <small>(doar odinioară era nelustruit?)</small>
+::: <q>... și în fostul cabinet al directorului, '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' nu mai auzise pasul pendular al dascălilor primari...</q> - <small>(fractură logico-sintactică)</small>
+::: <q>Nu '''<span style=color:#a80000>demult</span>''', începuse o nuvelă stranie, intitulată ''Mînile''.</q> - <small>(dar când, acum?)</small>
+:: ''La Medeleni - vol. 4'' - ambigue
+::: <q>'''<span style=color:#a80000>Demult</span>''' dorea să aibă inel. Visul lui era o ''chevalieră''.</q> - <small>(doar odinioară dorea, acum nu? - contextul va infirma supoziția)</small>
+::: <q> Tînărul cu care fugise, îndrăgostit ideal de grația nevinovăției ei, o descoperise, natural, femeie coaptă, '''<span style=color:#a80000>demult</span>''' cadențată de dragoste.</q> - <small>(acum nu mai e cadențată? - contextul infirmă supoziția)</small>
+</blockquote>
+::: În niciunul din cazuri nefiind în posesia originalului și consultând doar varianta digitală, unele citate s-ar putea să le fi dat eronat, iar tipăritura să fie altminteri.
+::: Dar de ce amintesc de scriitori când avem treabă cu dicționarele?
+::: Conform DEX '09 (dar nu exclusiv) de la definiția {{ccd|mult/892538|mult}} există o sinonimie între ''de mult'' și ''de altădată''(?):
+:::: ''De mult'' = a) dintr-o vreme îndepărtată, de altădată; din vechime;
+::: Dar avem o neconcordanță sintactică: <code>Stăteam '''de mult''' acolo. '''≠''' Stăteam '''de altădată''' acolo.</code>
+::: Și ca să revin de unde am plecat... numai să nu prea folosim '''de dedemult''', că-i fonic pestilențial, precum: „Lalelele, lele, le leg!” - <small>(un teribilism criptografic marca Toma Michinici)</small>
+::: [[Utilizator:Ladislau.Strifler|Ladislau.Strifler]] ([[Discuție Utilizator:Ladislau.Strifler|discuție]]) 6 ianuarie 2019 17:32 (EET)
 ----

Diferență între revizuiri ale paginii „Intrare:38664”

Intrare:38664 (vedeți sursă)

Versiunea de la data 6 ianuarie 2019 18:32

Meniu de navigare

Căutare